Остаемся зимовать.
Ладно.
Я два дня думала, писать ли мне этот пост или нет, потому что сколько ж уже можно, но мне все-таки надо.
вы не хотите это читать
Я все еще не хожу на оффорум, а тролль мне все еще приносит. И сначала я просто хочу процитировать, собственно, пост Рыбка Ёц оттуда - потому что он мне очень понравился.
слово Рыбе:Мне не нравится, что идеологию Гарроша сами близзард истолковывают как расистскую (вплоть до явных отсылок к Гитлеру), хотя до событий этак патча 5.1 он был просто жестким, зацикленным на достижении цели диктатором, который мог что-то там себе думать нелестное про другие народы, но в итоге каждого судил по его делам. В Кор'кроне были и эльфы, и таурены, в том числе в командирском чине (www.wowhead.com/npc=67548/sunwalker-chagon), но нам никак не освещали возможные перестройки в этой организации и чистки по расовому принципу. Одного квеста или даже документа было бы достаточно, но нет и этого. Есть только письма Кровавому Эфесу касательно гоблинов и эльфов Крови, написанные в несколько расистском духе. Где листовки про троллей, завтракающих орочьими младенцами (что было бы правдоподобно!), публичное очернение Вол'джина (да его едва ли не героем объявили посмертно!), призывы грабить гоблинские банки - где вообще любая пропаганда, хоть какая-либо националистическая аргументация кроме "Я не доверяю их лидерам, держите ухо востро"? Потому что, внезапно, эти лидеры и впрямь не верны Гаррошу и ведут переговоры с противником за его спиной. Каждый в своих интересах, может быть, ради мира во всем мире и даже ради блага Орды, но каждый из них действительно навлек гнев Адского Крика на себя и свое племя. А все что мы, игроки, слышим из уст самого Гарроша - это "Вы плохо заботитесь о своих народах, а я о своем хорошо, и тем, кто пойдет за мной, тоже будет хорошо". Слышали мы хоть от одного рядового нпс-эльфа или тролля, что проклятый Гаррош не дает им расти по службе, а сослуживцы-орки подкидывают скорпионов в тапки? Да они умереть готовы друг за друга! Вместо того чтобы в двух словах показать, как Орда крошится изнутри, нам подсовывают монологи Лор'темара и Вол'джина, которые якобы объясняют, как все было на самом деле. Ах, археологов нарочно бросили на смерть, потому что Гаррош ненавидит эльфов! Ах, троллей держали в гетто, потому что Гаррош ненавидит троллей! Ах, оказывается, орки тоже теперь не равны между собой, и персонаж игрока каким-то образом недополучил почестей за свою верную службу. Вотэтоповорот, действительно.
Простите уж мне этот крик души. Все дело в манере повествования. Квесты Катаклизма рассказывали нам складную историю про такого непростого, но благонамеренного вождя Гарроша и про такую непростую и нескладную Орду, в которой каждый народ имеет что сказать "союзничкам", но в итоге все друг за друга держатся. Расизм и другие предрассудки выглядели органичной составляющей того мира, этакой ветрянкой, которую Орде еще предстояло перерасти. Ничто не указывало на то, что орки вдруг обернутся коричневой чумой. И даже если представить, что исконная орочья ксенофобия нашла себе идеального оратора в лице "чистокровного" Гарроша и взбурлила с самых низов, отторгая другие расы, ЭТУ историю можно было рассказать иначе. А то я (и многие другие неравнодушные игроки Орды) почувствовали себя ограбленными. В плане лора и сюжета, да.
Вот она сказала то, что я никак не могла сформулировать. Вся соль квестов Катаклизма в том, что они показывали ситуацию изнутри. Глазами солдат и простых "обывателей", глазами жителей того мира, через их эмоции и переживания. Они заставили меня задуматься о происходящем в моей фракции. О том, чего моя фракция на самом деле хочет и какой лидер им нужен. В Пандарии я видела только лидеров рас, которые мне рассказывали, что все плохо. Дело не в том, что я не верю Вол'джину, а верю батраку из Степей. Но подача сюжета через монологи явно предвзятых персонажей выглядит совершенно картонной в сравнении с.
Серьезно, одна история сослуживцев типа "были орк и тролль друзьями-приятелями, а потом орк прислушался к речам Гарроша, решил, что тролль ему больше не друг, подставил его и заслужил сержанта" убедила бы меня больше, чем все нытье Вол'Джина, Терона и Бэйна, вместе взятых.
Потому что смотри эпиграф.
И я уже молчу, что про игроков-орков близзы будто вообще забыли. Ну конечно, четверть орды (игроков) же блады, главное им объяснить мотивацию и сюжет дать. А мне остается только гадать, откуда взялось то "большинство" орков, которое поддержало Тралла в Осаде. Потому что в квестах этого НЕТ ЯТЬ. Кроме того ударенного на голову орка из рассказа про Орден Змея, который считал, что генералы должны все бросить и идти его спасать. А, стоп. Это же не квесты.
Ну ладно. Дело прошлое. В той дискуссии, откуда я цитировала Рыбу, всплыла ссылка на одно интервью, которое близзы давали перед Дренором. Оно, видимо, затерялось среди других и оно про Гарроша.
Вот.
И знаете, меня накрыло.
Я понимала, что близзард мне говорят прямым текстом "Гаррош плохой". Но вот после этого во мне что-то сломалось. Потому что серьезно - наверное, самый неоднозначный их персонаж вдруг оказывается просто чернотой, на которой еще ярче должно было быть сияние белизны Тралла. Нет, вы серьезно?
Это так тупо - пытаться увидеть в персонаже больше, что вложили в него создатели. Но я просто не понимаю: зачем. Близзард, вы заставили меня его полюбить в Катаклизме. Одними гребаными квестами. Почему потом вы все это слили тупой фразой в лоб "он плохой?". Почему вы не переубедили меня еще раз?
И почему, черт возьми, тот, кто должен был олицетворять "все плохое, что есть в орках" думал о них больше, чем тот, кто якобы олицетворяет "все хорошее"? Почему 90% орков похожи больше на Гарроша, чем на Тралла?
Я после ролика квестовой цепочки сказала, что вдруг поняла, что он умер. Нет, я поняла это только сейчас. И сейчас я понимаю (хотя вы же обещали, вы обещали, что конец устроит и игроков и Гарроша. Я не верю, что это могло его устроить), что Тралл там неспроста. Хороший орк и плохой орк, добро победило зло, хэппи-энд детки, расходимся.
12+, черно-белый мир. Я просто вдруг поверила, что он (мир) заслужил чего-то посложнее.
В этом интервью нет для меня ничего нового и, более того, мое личное отношение к Адскому Крику не поменялось. Я смотрю на него глазами своих персонажей. Просто обидно. И, знаете, не столько за Гарроша (хотя за такое обращение со своими персонажами, ей-богу, статью надо давать), а за себя, как за игрока. Я никогда не наезжаю на близзард, но вот именно сейчас я вдруг почувствовала что они сделали что-то на отвали. Сюжет моей фракции они так сделали.
Честное слово, не заикайтесь в моем присутствии, что близзард любят орков. Я буду слать вас матом. Они любят Тралла, разве что. Потому что когда любишь расу, не превращаешь ее в дикое стадо, которое держит в узде только один мудрый вождь воспитанный людьми, а потому на своих сородичей-дикарей так не похожий.
...но Дренор все равно прекрасен. Каждым своим кусочком. Я вот только не знаю, утешате ли меня это теперь.
Я два дня думала, писать ли мне этот пост или нет, потому что сколько ж уже можно, но мне все-таки надо.
вы не хотите это читать
The Horde is much more den a few old, stubborn leaders and a handful of heroes from Northrend.
Я все еще не хожу на оффорум, а тролль мне все еще приносит. И сначала я просто хочу процитировать, собственно, пост Рыбка Ёц оттуда - потому что он мне очень понравился.
слово Рыбе:Мне не нравится, что идеологию Гарроша сами близзард истолковывают как расистскую (вплоть до явных отсылок к Гитлеру), хотя до событий этак патча 5.1 он был просто жестким, зацикленным на достижении цели диктатором, который мог что-то там себе думать нелестное про другие народы, но в итоге каждого судил по его делам. В Кор'кроне были и эльфы, и таурены, в том числе в командирском чине (www.wowhead.com/npc=67548/sunwalker-chagon), но нам никак не освещали возможные перестройки в этой организации и чистки по расовому принципу. Одного квеста или даже документа было бы достаточно, но нет и этого. Есть только письма Кровавому Эфесу касательно гоблинов и эльфов Крови, написанные в несколько расистском духе. Где листовки про троллей, завтракающих орочьими младенцами (что было бы правдоподобно!), публичное очернение Вол'джина (да его едва ли не героем объявили посмертно!), призывы грабить гоблинские банки - где вообще любая пропаганда, хоть какая-либо националистическая аргументация кроме "Я не доверяю их лидерам, держите ухо востро"? Потому что, внезапно, эти лидеры и впрямь не верны Гаррошу и ведут переговоры с противником за его спиной. Каждый в своих интересах, может быть, ради мира во всем мире и даже ради блага Орды, но каждый из них действительно навлек гнев Адского Крика на себя и свое племя. А все что мы, игроки, слышим из уст самого Гарроша - это "Вы плохо заботитесь о своих народах, а я о своем хорошо, и тем, кто пойдет за мной, тоже будет хорошо". Слышали мы хоть от одного рядового нпс-эльфа или тролля, что проклятый Гаррош не дает им расти по службе, а сослуживцы-орки подкидывают скорпионов в тапки? Да они умереть готовы друг за друга! Вместо того чтобы в двух словах показать, как Орда крошится изнутри, нам подсовывают монологи Лор'темара и Вол'джина, которые якобы объясняют, как все было на самом деле. Ах, археологов нарочно бросили на смерть, потому что Гаррош ненавидит эльфов! Ах, троллей держали в гетто, потому что Гаррош ненавидит троллей! Ах, оказывается, орки тоже теперь не равны между собой, и персонаж игрока каким-то образом недополучил почестей за свою верную службу. Вотэтоповорот, действительно.
Простите уж мне этот крик души. Все дело в манере повествования. Квесты Катаклизма рассказывали нам складную историю про такого непростого, но благонамеренного вождя Гарроша и про такую непростую и нескладную Орду, в которой каждый народ имеет что сказать "союзничкам", но в итоге все друг за друга держатся. Расизм и другие предрассудки выглядели органичной составляющей того мира, этакой ветрянкой, которую Орде еще предстояло перерасти. Ничто не указывало на то, что орки вдруг обернутся коричневой чумой. И даже если представить, что исконная орочья ксенофобия нашла себе идеального оратора в лице "чистокровного" Гарроша и взбурлила с самых низов, отторгая другие расы, ЭТУ историю можно было рассказать иначе. А то я (и многие другие неравнодушные игроки Орды) почувствовали себя ограбленными. В плане лора и сюжета, да.
Вот она сказала то, что я никак не могла сформулировать. Вся соль квестов Катаклизма в том, что они показывали ситуацию изнутри. Глазами солдат и простых "обывателей", глазами жителей того мира, через их эмоции и переживания. Они заставили меня задуматься о происходящем в моей фракции. О том, чего моя фракция на самом деле хочет и какой лидер им нужен. В Пандарии я видела только лидеров рас, которые мне рассказывали, что все плохо. Дело не в том, что я не верю Вол'джину, а верю батраку из Степей. Но подача сюжета через монологи явно предвзятых персонажей выглядит совершенно картонной в сравнении с.
Серьезно, одна история сослуживцев типа "были орк и тролль друзьями-приятелями, а потом орк прислушался к речам Гарроша, решил, что тролль ему больше не друг, подставил его и заслужил сержанта" убедила бы меня больше, чем все нытье Вол'Джина, Терона и Бэйна, вместе взятых.
Потому что смотри эпиграф.
И я уже молчу, что про игроков-орков близзы будто вообще забыли. Ну конечно, четверть орды (игроков) же блады, главное им объяснить мотивацию и сюжет дать. А мне остается только гадать, откуда взялось то "большинство" орков, которое поддержало Тралла в Осаде. Потому что в квестах этого НЕТ ЯТЬ. Кроме того ударенного на голову орка из рассказа про Орден Змея, который считал, что генералы должны все бросить и идти его спасать. А, стоп. Это же не квесты.
Ну ладно. Дело прошлое. В той дискуссии, откуда я цитировала Рыбу, всплыла ссылка на одно интервью, которое близзы давали перед Дренором. Оно, видимо, затерялось среди других и оно про Гарроша.
Вот.
И знаете, меня накрыло.
Я понимала, что близзард мне говорят прямым текстом "Гаррош плохой". Но вот после этого во мне что-то сломалось. Потому что серьезно - наверное, самый неоднозначный их персонаж вдруг оказывается просто чернотой, на которой еще ярче должно было быть сияние белизны Тралла. Нет, вы серьезно?
Это так тупо - пытаться увидеть в персонаже больше, что вложили в него создатели. Но я просто не понимаю: зачем. Близзард, вы заставили меня его полюбить в Катаклизме. Одними гребаными квестами. Почему потом вы все это слили тупой фразой в лоб "он плохой?". Почему вы не переубедили меня еще раз?
И почему, черт возьми, тот, кто должен был олицетворять "все плохое, что есть в орках" думал о них больше, чем тот, кто якобы олицетворяет "все хорошее"? Почему 90% орков похожи больше на Гарроша, чем на Тралла?
Я после ролика квестовой цепочки сказала, что вдруг поняла, что он умер. Нет, я поняла это только сейчас. И сейчас я понимаю (хотя вы же обещали, вы обещали, что конец устроит и игроков и Гарроша. Я не верю, что это могло его устроить), что Тралл там неспроста. Хороший орк и плохой орк, добро победило зло, хэппи-энд детки, расходимся.
12+, черно-белый мир. Я просто вдруг поверила, что он (мир) заслужил чего-то посложнее.
В этом интервью нет для меня ничего нового и, более того, мое личное отношение к Адскому Крику не поменялось. Я смотрю на него глазами своих персонажей. Просто обидно. И, знаете, не столько за Гарроша (хотя за такое обращение со своими персонажами, ей-богу, статью надо давать), а за себя, как за игрока. Я никогда не наезжаю на близзард, но вот именно сейчас я вдруг почувствовала что они сделали что-то на отвали. Сюжет моей фракции они так сделали.
Честное слово, не заикайтесь в моем присутствии, что близзард любят орков. Я буду слать вас матом. Они любят Тралла, разве что. Потому что когда любишь расу, не превращаешь ее в дикое стадо, которое держит в узде только один мудрый вождь воспитанный людьми, а потому на своих сородичей-дикарей так не похожий.
...но Дренор все равно прекрасен. Каждым своим кусочком. Я вот только не знаю, утешате ли меня это теперь.
@темы: Лок-тар!, Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет, Мысли вслух, Весь этот бред
-
-
06.04.2015 в 10:48В нем неоднозначности, как в табуретке, Альт.
-
-
06.04.2015 в 11:04И все еще считаю, что Вол'джин сам виноват, потому что доболтался. =.=
И после квеста в Когтистых горах как-то все равно сложно верить в то, что вот этот орк, говорящий о чести, сделал вот такое. Все еще не одобряю его поступки, но однозначно отнестись не могу. Вот просто никак.
-
-
06.04.2015 в 11:12Там в интервью есть фраза, что типа этот квест они придумали, когда еще толком не знали, что с ним (Гаррошем) делать. И чувак, который его писал, сделал его (квест) по собственной инициативе, мол показал хороший поступок Гарроша.
Хотя вообще никогда не понимала людей, у которых вызывает какие-то противоречия Терамор и Когтистые Горы. Если кто-то не видит разницы ситуаций, ну упс.
-
-
06.04.2015 в 11:12В интервью о том и речь. Изначально Гарроша придумали, чтобы со временем сделать из него героя, сильного лидера. Но сюжет потребовал антагониста для Тралла. Тралл и Гаррош, по замыслу, - это два лика Орды, светлый и темный. Алекс Афрасиаби - разработчик квестовой цепочки в Когтистых Горах, говорит, что перед катаклизмом на творческий отдел легла такая нагрузка, что не все моменты успевали согласовывать на высшем уровне. Поэтому разговор с Кром'гаром дает представление о том, каким Гаррош мог быть, пока его не обрекли на роль рейдбосса.
-
-
06.04.2015 в 11:16Пажжи, мимокрокодилы хотят ещё почитать про духовно богатого Гарроша!
Нам (нас тут 2 человека, а не я во множественном числе, если вдруг...) тут ещё интересно, откуда инфа, что 90% орков похожи на Гарроша. Соц. опросы и перепись населения Оргриммара?
Ждём развития событий!
И после квеста в Когтистых горах как-то все равно сложно верить в то, что вот этот орк, говорящий о чести, сделал вот такое.
Веришь в динамику развития персонажей?) Госпожа #ВариануничтожьОрду вам в пример ))
От сопливой девчонки до весьма жёсткой мадам, желающей стереть Оргриммар с карты.
-
-
06.04.2015 в 11:24Сопливой девчонкой Джайну считают только те, кто ее знает исключительно по камео на балконе цитадели Ледяной Короны. Хотя Голден ее образ все же подпортила, этого не отнять.
откуда инфа, что 90% орков похожи на Гарроша. Соц. опросы и перепись населения Оргриммара?
Каждый гребаный квест Катаклизма и WoD, где речь не идет о Северных Волках.
-
-
06.04.2015 в 11:35хотят ещё почитать про духовно богатого Гарроша!
А причем тут вообще духовное богатство? Не надо опять путать меня со Стрекозадом или еще там кем-то. Я никогда не приписывала Гаррошу глубокий внутренний мир, он мля простой как три копейки.
-
-
06.04.2015 в 11:36-
-
06.04.2015 в 11:41Не, соплюхой она была раньше, у Стратхольма.
Потом подросла, факт. Уже на Калимдоре это видно, да и потом, в ЛК она была хороша, даром, что не самый любимый мой персонаж, и даже сцены в Цитадели, как ни странно, не делали ее слабее. Почему? Потому что несмотря на все переживания, она добивалась результата
Альянс и Орда не пересрались совсем уж вкрай (они, конечно, пересрались вкрай чутка погодя, в Катаклизме, но тем не менее), Йогг-Сарона отпинали совместно (удержать Вариана - это мочь надо), Король-Лич побежден, даром, что любимый.
В пандах (по крайней мере, со стороны Орды) видно строго противоположное. Ах они гады, я уничтожу Оргриммар, ладно, я не буду уничтожать Оргриммар, но уничтожу эльфов потому что гады-гады-гады, на острове Грома я посреди драки с НЁХ буду сраться с эльфами, потому что ну гады же, ну лааааадно, я послушаюсь толстую панду и временно не буду сраться с эльфами, зато буду подъябывать Лортемара после победы над Ша а потом попрошу Ринна всё-таки уничтожить Оргриммар...
Щито, простите?
А, ну да, Дренор. Прийти и, сделав суровое литсо, пообещать персонажу-ордынцу за ним следить.
Отношение других персонажей, кстати, тоже символизирует: в ЛК Вариан её слушался, в Осаде просто проигнорировал, а в Дреноре Кадгар и вовсе вежливо послал.
Близзы, как говорят, хотели добавить неоднозначности, но получилось... что-то не то, как по мне
-
-
06.04.2015 в 11:41Впрочем, при желании можно и его обратить в минус. Например, вождь чужими руками сделал грязное дело, бомбу испытал, а потом лично все концы в пропасть спрятал. Ну а слова на публике, они и есть слова.
Это я не для дискуссии, а просто для примера.
-
-
06.04.2015 в 11:43Каждый гребаный квест Катаклизма и WoD, где речь не идет о Северных Волках.
И да, я не знаю, какой жопой надо было эти квесты (Катаклизма) читать, чтобы хоть маленький червячок сомнения "а так ли уж Гаррош плох для Орды" не закрался. Там его еще явно не писали вселенским злом. Разве что только фанаты Сильваны еще тогда на него крепок обиделись.
И еще - я бешусь вот ровно, исключительно поэтому:
. Но сюжет потребовал антагониста для Тралла.
АНТАГОНИСТА У НИХ СЮЖЕТ ПОТРЕБОВАЛ. Ипать, будто за весь ВоВ еще кто-то не понял, что Тралл ХОРОШИЙ. Давайте возьмем персонажа, которого мы хоетли сделать героем и сделаем из него лучше фон для добрых деяний мирового шамана.
-
-
06.04.2015 в 11:48Это как те 90% орков из квестов, которые похожи на Гарроша?
уничтожу эльфов потому что гады-гады-гады
А что, не гады?
Из нейтрального города украсть колокол
во славу Орды, это хороший поступок?"а так ли уж Гаррош плох для Орды"
О, духовнобогатый Гаррош, я ждала его.
А ответ не очевиден? Для Орды - плох, для орков - хорош.
-
-
06.04.2015 в 11:49Да нет же! Я не на нем осознала "Гаррош хороший!". Да блин, я вообще никогда не считала его хорошим. Тралл хороший. А Гаррош именно что неоднозначен.
Ну а слова на публике, они и есть слова.
А вот для таких вывертов уже, имхо, надо быть "духовно богатым".
-
-
06.04.2015 в 11:53Смотрите, мусор из Терамора к нашему берегу прибило!(с)
-
-
06.04.2015 в 11:57Нет, не хороший.
Но тут как в вк3 или лк - либо делать что считаешь должным, либо страдать молча.
Повторюсь ещё раз, пандовские, хм, преобразования Джайны не нравятся мне не тем, что она разлюбила Орду, у неё была на то масса оснований.
Они не нравятся мне тем, что персонаж, которому и в вк3, и в ЛК рефлексия не мешала добиваться поставленных целей, в пандах устраивает масштабные демонстрации своего богатого внутреннего мира с близким к нулевому результатом.
-
-
06.04.2015 в 11:58У вас какие-то проблемы с этим словосочетанием, что ли?
А ответ не очевиден? Для Орды - плох, для орков - хорош.
Я не могу вспомнить ни одного тролля, эльфа, или таурена, который жаловался бы в катаклизме на Гарроша. Кроме Вол'джина, Терона и Бэйна. Но Орда - это "не куча упрямых вождей".
И да. Вы или меняете тон, или валите отсюда к себе. Рассказывать трустори о том, как Гарона служила Орде.
Рыбка Ёц, тролль, не груби.
-
-
06.04.2015 в 12:01Дарнасс-то нейтральный город?
-
-
06.04.2015 в 12:19Эээээ.
А "неоднозначен" никак не противоречит "он мля простой как три копейки"?
Опять же, не поймите меня превратно: поступки Гарроша действительно неоднозначны, кто-то может его хвалить за них, кто-то может его ругать за них, однако сам по себе Гаррош как был МИ ОРК МИ СМЭШ АЛЬЯНС в Нордсколе, так и остался. С той только разницей, что он дорвался до власти.
Upd.
Дарнасс-то нейтральный город?
Речь идёт о Даларане.
Вы или меняете тон, или валите отсюда к себе.
Хорошо, я вас поняла
-
-
06.04.2015 в 12:24Но это все уже жевалось двадцать раз и везде.
-
-
06.04.2015 в 12:27Всё, всё, валю к себе рассказывать кулстори о Гароне
-
-
06.04.2015 в 12:29"Неоднозначный" = вызывающий различную оценку, спорный. Мотивация и характер Гарроша действительно незайтейливы, но оценивают его игроки и персонажи канона по-разному. Основной раскол во мнениях крутится как раз вокруг того, кем Гаррош был для Орды. Ну и вокруг причинно-следственных связей его разлада с другими лидерами.
дорвался до власти
Так он к ней рвался, я прям не могу.
-
-
06.04.2015 в 12:31все это дабы избавить от путаницы в фактах.
-
-
06.04.2015 в 13:13Annettik,
не суть в том, откуда его пиздили, суть в том, что бладэльфы гады
Это все прекрасно, но с таким подходом неудивительно не только 90, но и все 100% не разглядеть, в общем-то.
Ведь что "не суть в том, что там было, суть в том, что Гаррош плохой".
-
-
06.04.2015 в 13:14-
-
06.04.2015 в 13:46Ещё раз повторюсь, я, применительно к Джайне-из-панд, не о том, кто тут гад.
Я о том, что замах на рубль, удар на копейку; и о том, что она то и дело меняет своё мнение.
В ВК3 нужно победить нежить; ради этой победы заключаются самые странные союзы, принимаются непростые решения - и вот она, победа.
В ЛК нужно сначала разобраться с Йогг-Сароном, и вот Вариана ловят за руку, когда он начинает шуметь не по делу; Кирин-Тор организует экспедицию в Ульдуар, Древний Бог побежден, профит.
Тогда же в ЛК, в цитадели, несмотря на все слёзы и страдашки, Король-Лич, которого надо было победить, побежден.
А в пандах что?
Горе, гнев, жажда снести Оргриммар с лица Азерота, мегацунами - и чо?
Оргриммар стоит как стоял, а Джайна вещает "мы за мир, за мир, за мир, трактор в поле дыр-дыр-дыр". Потому что дракон так сказал. А взяли город штурмом уже сиииильно потом.
Колокол, обида, мы больше не за мир, зачистка Даларана - и, опять-таки, чо?
Похитители солнца спустя время снова в Даларане, поправьте меня, если я не права, и нафига было вот это вот всё?
Остров Грома, наезд на эльфов под носом у врага - и снова результат ноль целых хрен десятых и обидный щелчок по носу от панды.
Осада. В отличие от ЛК, корль Джайну уже просто игнорирует. Что логично: или добивайся заявленных целей, или не заявляй во всеуслышание цели, которых не можешь добиться.
Дренор. Кадгар ей уже просто говорит фактически "я буду делать что считаю нужным, отстань".
-
-
06.04.2015 в 13:51Игромех - там до сих пор фаза с живым Ронином.
-
-
06.04.2015 в 15:23Люблю Вас.
-
-
06.04.2015 в 15:35Задрали мне рассказывать, каким я считаю Гарроша.
-
-
06.04.2015 в 16:30Никто тебе не рассказывает, каким ты видишь Гарроша.
Ты всегда говорила, что открыта для дискуссии. Вот пост. Вот открытые комменты, вот дискуссия. Шта не так?
Я понимаю тебе комфортнее, когда прибегают педо-бладочки и восторженно хлопают в ладошки, на все лады крича: "А Джайна!", "А Вариан!" и в конце еще что-нибудь веселое. Но порой сюда прихожу я, говорю свои 5 копеек и фсе.
Мне мнение может отличаться от твоего, да.
Но как бы дискуссия. Я к ней готов. Вот только ты меня проигнорила *)
-
-
06.04.2015 в 16:47Но как бы дискуссия. Я к ней готов. Вот только ты меня проигнорила *)
Да потому что я писала этот пост не для того, чтобы опять спорить, какой Гаррош. Не для того, чтобы обсуждать его поступки.
А потому, что мне больно и обидно, что персонажа сначала задумывали вполне себе неплохим и самостоятельным. И писали его таким весь Катаклизм, а потом решили, что ТРАЛЛУ НУЖЕН АНТАГОНИСТ. И все наработанное слили, причем уже не так аккуратно и обоснуем, как в кате.
Я понимаю тебе комфортнее, когда прибегают педо-бладочки и восторженно хлопают в ладошки, на все лады крича: "А Джайна!", "А Вариан!
Да мне срать и на Джайну и Вариана, и ты это тоже прекрасно знаешь.
Комфортней мне было бы если бы сюда просто кто-то пришел и вздохнул рядом со мной. Не любя Гарроша, не любя Орду или орков сказал мне "я понимаю, чувак, как обидно слышать от авторов персонажа, которого ты любишь такое". Но нет, всем интересно разводить фракционные срачи и конечно опять напомнить мне, что я просто люблю какое-то говно и сама виновата поэтому. обязательно должен прийти кто-нибудь, кто скажет "ой давай, расскпжи мне про сложного Гарроша". Как будто десятка моих постоя недостаточно, чтобы понять, насколько он для меня "сложный". Тьфу.
Мне мнение может отличаться от твоего, да.
Так ради бога. Я поэтому тебе ничего и не ответила, потому что я не собиралась тебя разубеждать. Твой первый пост вообще не предполагал дискуссии - во всяком случае мне так показалось.